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对话 | 郭建设:拍厕所的摄影家

VCG影像2020-11-30 10:21:25

有这么一个摄影家,跑到哪都得拍一拍厕所,十多年来,他拍了几百个各式各样的厕所,他是怎样关注到这么奇特而接地气的题材,来看看我们这次访谈的摄影家郭建设怎么说。




来到郭建设的工作室,在一个小楼二层,不大的影棚堆了好几柜子底片,据说有三十万张,这么多底片,要扫描成电子档,郭老师很是犯愁。



Q:您是从什么时候开始拍的厕所专题?为什么会想到拍厕所这么接地气的题材?

A:2004年左右,我开始关注这个专题,从那时起是有意识关注厕所,在那之前虽然也拍过,但只是觉得好玩,偶尔拍。用影像表现厕所不是很好表现,无非只能表现建筑风格、装修、标识这些,但是把影像集中特别多的时候,就会很有意思。当时有句话,一个城市的文明程度,进到厕所就知道了,那时候上厕所很困难,当时我的几个美国朋友,出门都不敢喝水,就怕上厕所。作为一个摄影人,就想把这段历史记录下来。

 

2006年5月21日,辽宁沈阳,世界园艺博览会。(郭建设/视觉中国)

2009年6月24日,北京朝阳区,家庭。(郭建设/视觉中国)

2011年8月5日,吉林,前郭尔罗斯查干湖。(郭建设/视觉中国)

2009年7月31日,青海玉树州,勒巴沟。(郭建设/视觉中国)

2014年4月3日,浙江开化,国家东部公园区,一村两省,河滩村。(郭建设/视觉中国)

2010年12月26日,吉林,前郭查干湖冬捕冰面上。(郭建设/视觉中国)


Q:您觉得拍厕所的意味是什么?

A:厕所和生活贴的非常近,农村有句话,厕所挨着猪圈盖。一个地方的厕所能代表着一个地域的文化,比如我去云南腾冲,那的厕所就是用火山石建的,去陕西,就是窑洞厕所。另外就是有很多标识很有趣。也有的地方建的厕所比老百姓住的都好,确实有点过,其实农村的厕所首先保证干净、卫生。拍的多了,其实不局限与厕所,和家庭是一样的,衍生出的是老百姓的生活。

 

Q:拍过印象最深的厕所是哪里的?是什么原因?

A:给我印象最深的有两个,一个是河南的某个王府,那是一个木制厕所,厕所前面是个书案,摆着书,厕所是一个圈椅,挖了个洞,有点像我们现在的马桶,旁边也摆在书案,能看得出古人对如厕的重视,认为这时候学习也是一种厕所文化。

另一个在是一个农村,应该是在辽宁的义县,有个农村的厕所,虽然是临时的厕所,但它的土墙上挂着一幅风光照片,我相信这张照片绝不是真正的照片,肯定是挂历上剪下来的,但是他镶了小木框挂在上面,旁边是一口缸,那缸刷得也很干净,上边有一个瓢,旁边就是一个坑,就让你上个厕所自己用水就冲,尽管我觉得是农村,他也能够让厕所能有这么干净,反正是那次对我的触动很大,我就说,别看是没条件,但是你会觉得这个厕所很温馨。

当然还有各种各样的厕所,有建在冰上的,有镂空的,茅草的等等。

2009年11月2日,辽宁锦州,义县。(郭建设/视觉中国)

2011年10月19日,河南洛阳,巩义康百万庄园。(郭建设/视觉中国)



Q:讲一讲您的摄影从业经历吧。

A:77年我在部队当通讯员,当了四年兵,81年筹备中国日报的时候我就到中国日报实习,实习了1年,82年《中国日报》创刊,,到了《中国日报》,在《中国日报》干了12年,这12年奠定了我摄影的基础,那是我最勤奋也是最玩命的12年,,大兴安岭火灾,水灾,各种情况都遇上了。98年成立了工作室,04年我就开始整理我拍摄的资料,整理了许多专题,像《劳作者》、《北京日记》、《红色中国》这些专题都是从那时开始整理的。

 

1988年,北京,,。(郭建设/视觉中国)

1994年,北京,琉璃厂。大藏家:马未都。(郭建设/视觉中国)

1987年,河南,平顶山,集市上的孩子。(郭建设/视觉中国)

1992年,北京,张艺谋。(郭建设/视觉中国)

1985,北京,动物园,街舞。(郭建设/视觉中国)


Q:进入数码时代后您觉得跟以前相比有什么不一样?

A:现在带着相机出去,不是说不拍,只是想拍也未必能拍到几张照片,为什么呢,自从2000年以后,原生态的东西越来越少了,开发太快了。90年代我们去陕北陕西窑洞,很朴素,2000年以后已经贴马赛克了。现在出去,你拍的都是大都是表演,为了旅游而开发的,不是真正生活的状态,例如现在去拍景颇族婚礼,也能拍到,但不是原生态的,平时生活中肯定不这么穿。这对摄影真是天翻地覆,有人说搞摄影的老想着别人落后,其实不是这概念,咱能不能不表演呢,能不能真传承,如果是有游客表演一下,没游客就歇着,我认为这不是传承的概念,所以感觉当时拍的胶片更加珍贵,因此对于像我这种拿相机几十年的人来说,我现在觉得整理比拍重要。

 


Q:能具体说说《红色中国》专题吗?

A:这个专题是2004年有的,一直延续到现在。虽然是2004年有的,但其实从80年代开始出,编到2004,再补到今天,所以说应该有小40年的跨度。2004年的时候,我有个朋友出了一个选题,他说没有一个国家会对一种颜色有这么强烈的青睐。我觉得这个选题很有意思,我就用了一星期把我从拿相机开始到2004年拍的关于红色的照片都整理出来,大概有上千张,我那位朋友看后说他没法拍了,因为已经没法回到80年代再拍了。等于这就奠定了我这一专题,所以我得感谢一辈子这个朋友。

 

1984年,北京,天安门广场国庆之夜,火龙飞舞。(郭建设/视觉中国)

2002年,山西平遥古城,古董店。(郭建设/视觉中国)


西方国家过去认为《红色中国》是不是革命的,是不是赤色的?其实不是这概念,,有关的话也是和老百姓的生活有关,为什么,因为你躲不开,红色是吉祥的,人民生活水平越高,红色出现得只会越多。

 

2005年,吉林省长白山天池中国界碑。(郭建设/视觉中国)

1993年,新疆,博尔塔拉边防哨所国旗墙前女战士。(郭建设/视觉中国)

1999年,江苏,无锡大佛。(郭建设/视觉中国)


2009年中国艺术研究院摄影研究所所长李树峰写了一篇文章《一个国家与一种颜色》,把《红色中国》上升到了理论的高度,我看了他这篇文章很震撼,坚定了我把这个专题继续下去的决心,这个专题我肯定不会停。

 

2000年,浙江,桐乡新娘车队。(郭建设/视觉中国)

2002年,山西,大寨窗花。(郭建设/视觉中国)

1997年,北京,文化宫时装秀。(郭建设/视觉中国)

2003年,贵州,黔南凯里。(郭建设/视觉中国)


我现在对红色的理解有两层,一层是中国的符号,像国旗、国徽、红领章这些都不用说。另一个是民俗,古代虽然有颜色不能用,像黄色是皇族的,但红色不属于皇族,老百姓照样用,那个时候也有红白喜事,对联,庙宇,饮食这些,其实我拍到现在,我感觉其实红色就是血液的颜色。,,实际上中国的红色是老百姓的衣食住行,我这个题材恰恰是向世界宣告,红色是老百姓红红火火的生活,绝不是简单符号!

 

Q:您现在在拍摄哪些专题?做些什么工作?

A:现在有几个大专题一直在做,这几个都是无年限的,像《红色中国》、《劳作者》等等,另外还在拍一个手机影像日记,这个专题在09年的时候我用相机拍过一次,听起来挺简单,但是一年365天每天拍一张照片真不是容易的事,但终于坚持下来了,出了一本书,去年我又想相机已经拍过了,这次用手机再拍一年看看,这不已经340多天了,再有十几天就完了,实际上等于摄影是我的一种生活方式,一种生活调剂。


另外还有一个重要的摄影家专题《摄影风采》,跟我一起玩摄影的一圈人岁数基本都比我大,现在那些人都年纪不小了,我就整理拍的他们的照片,冲洗出来让他们签字。目前我在拍的专题就有四十多个,基本上我拿起相机来拍的照片,都是我计划好要入到专题里去的。


现在很大一部分时间都花在整理和扫描以前的底片上,把胶片变成数码,我持续了将近10年,才扫了不到10万张,这别人还帮不了忙,还得自己扫,非常困难,目前我有30万张底片,20万张数码照片,这些还是我自己喜欢的,这些文件整理的工作量大到无法想象。我相信这是跟我同龄的摄影家必须经历的路。

 

1985年,北京,地坛,老茶汤。(郭建设/视觉中国)

1985年,北京,西单菜市场。那时要想吃到口新鲜菜,就要起大早排队。(郭建设/视觉中国)

1984年,北京,东四,家电服务部门前,观看国庆大阅兵转播群众。(郭建设/视觉中国)


1988年,北京,游故宫。(郭建设/视觉中国)


Q:您在90年代拍摄日常生活的作品,和现在的扫街相比,有什么不同?

A:那时候用胶片拍,是很珍惜胶片的,成功率不是太高,那时候扫街和现在完全不一样了。符号变了,人们服饰变了,生活方式变了,很多东西已经消失了。那时候拍摄拍的都是老百姓真实的生活方式,现在也想拍,但是很难拍到现在的生活方式,因为人们的生活节奏不一样,人们对镜头的反应也不同,现在人们户外的生活说实话没多少了。过去小孩儿在街头上是有玩儿头的,现在小孩儿在街上没玩头了。现在更多的拍些时代的反差,比如年轻人和胡同的对比。现在我在拍的手机日记,就和八九十年代拍的黑白胶卷一样,要说单张片子有多好,我没觉得它有多好,但我会觉得它很亲切,很难得,很多东西都找不回来了。


 

郭建设在谈话最后说道,他把他的摄影经历分为四个阶段,30年前拍摄,为了发表;20年前拍摄,为了获奖;10年前拍摄,为了完善专题;现在拍摄,为了荣耀摄影本身。




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郭建设简介


中国摄影家协会会员 

中国艺术摄影学会会员 

中国新闻摄影学会会员 

中国体育摄影协会会员 

百姓摄影俱乐部会长 

北京市摄影家协会理事 


工作经历: 

1980-1993中国日报摄影记者 

1994 成立郭建设摄影工作室 

1995-2000《现代摄影报》副总编 

1997-1998《名牌时报》摄影部主任 

1998 北京华夏海外艺术联谊会百姓摄影俱乐部会长 

1998 北京国安广告总公司摄影总监 

2000 《中华摄影》杂志副总编 

2003至今北京鑫利达影人谷摄影总监 


职业生涯 

1982 获第一届全国新闻摄影大赛银奖、铜奖;并获全国新闻摄影奖 

1983 获第一届全国“金牛”大赛金奖 

1984 赴柬埔寨战区拍摄;同年赴泰国采风 

1986 获荷兰世界新闻摄影年赛提名 

1987 在北京中国美术馆举办第一次个人新闻影展——《起点》 

1987-1988 在美国旧金山举办个人影展;并做为客座教授在底特律新闻学院讲学 

1989 出版盲童画册《他们看到了北京》 

1990 随中国摄影家代表团访问前苏联;并出版画册《90”苏联》 

同年提名全国十佳摄影记者;获第十一届亚运会摄影大赛银奖 

1991 获全国首届“佳能”杯黑白摄影比赛银奖 

1992 被授予全国十大青年摄影家称号 

1994 组建“远南残疾人运动会特别摄影队”,出版专题画册 

1997 在北京剧院举办“十年再见”个人摄影展 

1999 应世界华人摄影协会邀请前往澳门拍摄澳门回归画册 

2000 应邀前往英国参加第37届世界广告大会; 

2001 平遥国际摄影节举办个人影展《黑白记忆》。 

同年参加第二十一届世界大学生运动会特别摄影队。 

2002 参加海峡两岸三地摄影家“台湾24小时”拍摄活动 

参加首届“都匀国际摄影博览会”,举办个人影展《红色中国》; 

获中国艺术摄影学会“金路奖”; 

2003 在北京举办《红色中国》个人影展; 

在云南省西双版纳举办《红色中国》个人影展; 

在山西省太原市举办《红色中国》个人影展; 

出版个人专著《红色中国》。  

2003 在美国、巴西举办《红色中国》个人影展; 

2004 在法国举办《红色中国》个人影展。






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